Historia ignorada es un boletín centrado en los acontecimientos, movimientos y personas pasados ​​por alto y poco examinados que han dado forma a la historia de Estados Unidos. En este episodio, el presentador Ben Tumin habla con Vincent Bevins, periodista y autor de Si ardemos: la década de protestas masivas y la revolución desaparecida, sobre los recientes levantamientos en todo el mundo y por qué tantos de ellos han salido mal.

Como dice Tumin, la conversación rastrea “algunas de las lecciones que la próxima generación de manifestantes en los Estados Unidos puede aprender de los esfuerzos de sus pares en todo el mundo”, y Vincent explica “por qué ahora es el mejor momento para involucrarse en el cambio”. del mundo es ahora. .”

A continuación se reproduce con permiso una transcripción condensada editada para mayor claridad.

Vea la historia completa en Historia ignorada aquí.

Ben Tumin: Su libro cuenta la historia de cómo el mundo vio más protestas masivas en la década de 2010 que en cualquier otro momento de la historia de la humanidad, en países como Túnez, Egipto, Turquía, Brasil y Chile. Y, sin embargo, numerosas manifestaciones han llevado a la opuesto de lo que pidieron. Hoy me gustaría explorar dónde fallaron los movimientos, qué acertaron y qué lecciones se aprenden para la próxima generación de manifestantes en Estados Unidos.

Para enmarcar nuestra conversación, comencemos con lo que me parece su argumento central: el progreso no es inevitable; Será mejor que tengas un buen plan.

Vicente Bevins: No puedo enfatizar esto lo suficiente: si quieres que las cosas mejoren, necesitas hacer ellos mejor. Esto parece estúpidamente obvio, pero creo que, particularmente en el mundo de habla inglesa y particularmente en Estados Unidos, ha existido durante mucho tiempo esta profunda y no examinada suposición de que el mundo siempre se estaba moviendo en la dirección correcta.

Los filósofos políticos atribuyen esta idea lineal de progreso a las concepciones del tiempo y la historia arraigadas en las religiones abrahámicas, en particular el cristianismo. Puedes entender por qué esto tuvo sentido durante unos 250 años si eras un estadounidense blanco en los Estados Unidos: hizo simplemente sigue mejorando, al menos desde la perspectiva de una clase particular que dirigía el gobierno y disfrutaba de los beneficios de su poder.

Pero si adoptamos una mirada mucho más amplia, más representativa e internacional de la historia humana, la noción de progreso inevitable colapsa muy rápidamente. La década de 2010 ciertamente ha demostrado que las cosas no mejorarán si no planeamos concretamente construir un mundo mejor.

Tumín: Esto nos lleva a otro punto que menciona: los manifestantes deben estar dispuestos a definir lo que están haciendo, especialmente en los medios, de lo contrario alguien más vendrá y definirá las protestas por usted.

Me pareció revelador que el término “Primavera Árabe” fuera acuñado por un politólogo estadounidense en La política exterior revista, que convenientemente ignoró que en realidad se trataba invierno en el norte de África.

Bevins: La primavera tampoco tiene las mismas connotaciones revolucionarias que en Estados Unidos.

Tumín: Derecha. Es un poco como ver el vídeo musical “Hot Girl Summer” de Megan Thee Stallion y describirlo como “una pintoresca celebración de otoño”.

Bevins: Ja, dime tú.

En el caso de Brasil, los medios de comunicación eran y siguen siendo propiedad de oligarcas. Sus periodistas interpretaron las protestas masivas de 2013 desde una perspectiva más de centroderecha –como suelen hacer los medios de comunicación–, lo que terminó cambiando el significado de las protestas, lo que llevó a diferentes personas a las calles.

Esta dinámica ha aparecido en todo el mundo. La lección es clara: cuando no hay portavoces claros para definir las protestas, a menudo corresponde a periodistas como yo dar sentido a lo que está sucediendo, lo cual no depende de nosotros.

Tumín: Hablemos de Chile por un momento. Según su análisis, los manifestantes chilenos fueron los más exitosos en comparación con otros movimientos, y su éxito estuvo vinculado a la representación. ¿Cómo es este el caso?

Bevins: Al alejarnos, no creo que sea controvertido decir que desde el inicio de la era neoliberal en los años 1980, la representación ha estado en crisis. Es evidente que la clase política no representa a los votantes como se supone que debe hacerlo. Los políticos de todo el mundo son más sensibles a los intereses de las corporaciones que a los de los ciudadanos comunes y corrientes. Por lo tanto, es comprensible que los movimientos de protesta más recientes hayan rechazado la representación y se hayan negado a dialogar con los políticos.

Históricamente, sin embargo, resulta que la elección no es entre una mala representación o ninguna representación; la elección es entre la mejor representación que puedas conseguir Y representación impuesta por otra persona. En 2019, Chile se convirtió en una historia de éxito, en términos relativos, porque los chilenos adoptaron –a regañadientes– esta representación.

En octubre de 2019, los estudiantes de Santiago lanzaron una revuelta “antineoliberal”. La historia es compleja y está vinculada a décadas de dictadura respaldada por Estados Unidos que soportó el país, pero, en pocas palabras, la protesta de los estudiantes se transformó rápidamente en un “despertar urbano nacional”. Más de un millón de personas salieron a las calles en la manifestación más grande en la historia de Chile.

Y afortunadamente, exlíderes de la protesta estudiantil estaban en el Congreso en ese momento, incluido Gabriel Boric. Muchos izquierdistas vieron la entrada inicial de Boric en la política en 2013 como una traición, pero en 2019, al menos, los manifestantes tenían personas en el poder que entendían más o menos lo que estaba sucediendo en las calles.

Boric y otros optaron por resolver la crisis proponiendo un camino a seguir para redactar una nueva constitución. Podría decirse que en realidad fue una imposición de significado en las calles, pero esta resolución logró que una parte significativa de la gente dijera: “Bueno, tal vez esa no sea la manera de hacerlo”. La revisión total de la sociedad que queríamos, pero está bien. , una nueva constitución sería un muy buen resultado. Finalmente, Boric llegó a la presidencia y otras figuras importantes de la generación de 2011 asumieron el poder ejecutivo, aunque el sueño de una nueva constitución sigue siendo difícil de alcanzar.

Tumín: Mientras leía esta parte del libro, pensé: ¿Vincent está diciendo: “Bueno, al menos tenemos suerte de tener a alguien como AOC en el Congreso para interpretar lo que está sucediendo en las calles”? ¿O está diciendo: “No es fantástico que tantos viejos demócratas sigan en el poder, pero son los mejores que tenemos”?

Bevins: ¡Ja! Quiero enfatizar que las lecciones que aprendo de esto se basan en entrevistas y no en mis preferencias personales. Creo que debemos concluir que alguna forma de representación –incluso la democracia corrupta y defectuosa que tenemos en Estados Unidos– es mejor que muchas alternativas.

Dans de nombreux pays que j’ai couverts, les manifestants ont créé des moments révolutionnaires, qui ont créé des vides de pouvoir, qui ont créé des opportunités pour que quelqu’un d’autre intervienne : qu’il s’agisse d’un nouveau dictateur plus répressif en Égypte (Abdel Fattah El-Sisi) ou du gouvernement de Pékin, simplement en accélérant le processus d’intégration complète de Hong Kong, ou encore les partisans d’extrême droite de Jair Bolsonaro surfant sur la vague de protestations au Brasil.

Entonces, a menos que tengamos un sistema mejor listo para funcionar, los ejemplos internacionales muestran que no debemos simplemente abandonar el sistema actual. Muchos de mis interlocutores, que inicialmente se oponían ideológicamente por completo a la representación, aconsejaron a los futuros manifestantes que no le tuvieran miedo; y trabajar duro para tratar de construir el mejor tipo de representación posible. En una sociedad compleja, la representación será necesaria, te guste o no.

Tumín: Al mismo tiempo, los manifestantes que usted entrevista también aconsejan estar preparados para cambiar el mundo en cualquier momento.

Bevins: Exactamente. Una de las lecciones que sigue surgiendo es que nadie sabe realmente cuándo va a golpear la historia y cuándo va a ocurrir un levantamiento. En estos tiempos inesperados, normalmente son las organizaciones existentes las que están mejor equipadas para tomar medidas y construir un futuro mejor, algo que mucha gente claramente quiere.

Por eso, ahora siempre es el momento adecuado para involucrarse con una organización que está haciendo un buen trabajo. Y añadiré que el fracaso es aceptable; Tienes mucho tiempo para construir el futuro. Si te lleva tres, ocho o doce años convertir un fracaso inicial en una victoria a largo plazo, eso importa. Continúa.

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